?

Log in

No account? Create an account
 
 
26 July 2009 @ 10:01 am
Совет директоров ЖЖ - прямой эфир:))  
По этому поводу: http://tema.livejournal.com/415411.html

Публикация документальных сцен насилия и убийств, а также порнографии, заседаний правительства, выступлений правозащитников, научных конференций по ядерным технологиям, и прочая и прочая регулируется действующим законодательством страны в которой размещаются сервера ЖЖ (США) и стран, в которых живут пользователи и читатели службы, например, России. Вне рамок законодательных ограничений, все остальные ограничения на публикацию документов (фото, видео и текстовых материалов) носят и должны носить исключительно морально-этический характер - приличный человек, без специальной надобности публиковать не будет, приличные люди без специальной надобности - не будут читать. Саморегулирование в рамках закона.

Сегодня мы запретим сцены насилия, завтра сцены суда (тоже ведь насилие своего рода), послезавтра запретим называть Ходорковского дураком, а через месяц - критиковать правительство. Сегодня мы запретим документальные сцены насилия, завтра - отрывки из фильмов-ужасов, послезавтра - офорты Гойи (производят не меньшее впечатление, чем сегодняшние съемки, и рассматривались художником как документы).


ЖЖ не будет брать на себя функции дополнительного цензора, хотя это не значит, что Положение, которым руководствуется Abuse Team - не может модифицироваться, если в этом реально возникнет необходимость.

Я рад, что мы это обсуждаем, однако.
 
 
 
alexshoora on July 27th, 2009 07:07 pm (UTC)
отлично
in_kantin_kant on July 27th, 2009 08:08 pm (UTC)
Спасибо, отлично написано.
Как говорят в этих интернетах - ППКС
bura_tinabura_tina on July 27th, 2009 08:29 pm (UTC)
Ну и очень плохо.
Не говоря уже о том, что дети могут увидеть, под такими постами обычно волна агрессии и ненависти.
Только из-за этого надо удалять уже весь этот рассадник.
Видео можно и не запускать.(Я видео не смотрела, и не собираюсь)
А вот если пост с картинками - еще хуже. Мне вообще такой в Ридере попался, шок на неделю.
Я считаю, надо хотя бы требовать, чтобы закрывали под замок. И чтобы в топы никакие не попадало все это.
Dmytro Kostyuchenkoninethin on July 27th, 2009 10:52 pm (UTC)
Детей необязательно пускать куда не попадя. Ведь это вы за них отвечаете, а не какой-то там цензор.

Чтобы избежать волн агрессии и ненависти, достаточно всего лишь прекратить чтение ровно в тот момент, когда вы поняли куда попали.

Т.е. вы картинки просмотрели, не сразу закрыли, когда поняли, что это нечто, не совпадающее с вашими эстетико-этическими вкусами?
bura_tinabura_tina on July 28th, 2009 07:14 am (UTC)
Я увидела картинки случайно, потому что топ читаю, и заблокировала, но не включиться в обсуждение не смогла.
“What Has Been Seen Can Not Be Unseen” ...
А я не выбирала, увижу я это или нет!

А детей вы предлагаете контролировать и стоять над душой? Куда не попадя? это жж, приличное место.
у меня детей нет, если что, а то вы сразу на личности перешли.

Я могу избежать волн агрессии, но она там останется, в результате какая разница - многие ее не избегут.
(no subject) - kha_kharon on July 28th, 2009 10:00 am (UTC) (Expand)
(no subject) - bura_tina on July 28th, 2009 10:24 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kha_kharon on July 28th, 2009 10:28 am (UTC) (Expand)
(no subject) - bura_tina on July 28th, 2009 10:37 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kha_kharon on July 28th, 2009 10:55 am (UTC) (Expand)
(no subject) - bura_tina on July 28th, 2009 11:22 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kha_kharon on July 28th, 2009 11:28 am (UTC) (Expand)
(no subject) - bura_tina on July 28th, 2009 11:55 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kha_kharon on July 28th, 2009 12:10 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - bura_tina on July 28th, 2009 12:34 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kha_kharon on July 28th, 2009 02:28 pm (UTC) (Expand)
Глупости :) - bura_tina on July 28th, 2009 03:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kha_kharon on July 28th, 2009 03:14 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - 0trada on July 28th, 2009 01:50 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kha_kharon on July 28th, 2009 02:26 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - 0trada on July 28th, 2009 02:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - karelin on July 29th, 2009 01:12 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - bura_tina on July 29th, 2009 01:36 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - karelin on July 29th, 2009 01:52 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - ninethin on July 28th, 2009 02:11 pm (UTC) (Expand)
beautywebbeautyweb on July 28th, 2009 11:51 pm (UTC)
Не смотрите. Если вы это увидите, покой потерян. Особенно русским это смотреть не рекомендуется, наши дети все же... Я видел несколько трешовых страшный роликов про насилие смерти, и друг у меня работает на свиноферме в дании, 3-4 свиньи в день бракует и забивает, перерезает горло чтобы кровь вышла, никогда такого шока не испытывал.
ITvovney on July 28th, 2009 02:05 am (UTC)
фиг с ними с запретами. почему до сих пор abuse team не засуспендили журнал, из-за которого все началось?

вот это настораживает!
in_kantin_kant on July 28th, 2009 02:32 am (UTC)
Потому что та девушка не нарушила ни один из пунктов TOS и ни один закон. Я специально прочитал сопровождающий те видео текст - там НЕТ призывов и разжигания национальной розни.

Там есть ее личное мнение, что такие зверства происходили из-за "имперской политики России". Вы можете с этим соглашаться или не соглашаться.
ITvovney on July 28th, 2009 02:41 am (UTC)
да все там есть. ладно, очевидные вещи не требуют споров.
(no subject) - in_kant on July 28th, 2009 03:49 am (UTC) (Expand)
ITvovney on July 28th, 2009 02:45 am (UTC)
а для особо умных добавлю - обязательно нужно запрещать подобные вещи на площадках типа ЖЖ. кому надо выложить - пусть делает standalone - и там выкладывет что угодно.

те, кто не понимают этой очевидной истины - они у меня лишь сожаление вызывают.

точка.
(no subject) - in_kant on July 28th, 2009 03:52 am (UTC) (Expand)
Самопишущий бортовой журналiliich on July 28th, 2009 03:06 am (UTC)
Совет директоров ЖЖ - прямой эфир:))
Плюс один. Это правильно
blankbenderblankbender on July 28th, 2009 06:25 am (UTC)
Всё верно и правильно.

Вы говорите о том, что у каждого юзера есть что-то вроде "выбора". Однако всё дело в том, что частенько, из-за воздушной формы сознания у многих людей - они не способны адекватно спросить себя "а хочу ли я увидеть и услышать, как отрезают голову живому человеку и т.п." и также адекватно ответить на этот вопрос?

Положим, я кое-что повидал в жизни и сколько бы не было ужасно "то самое" видео - я его совершенно сознательно посмотрел, повторяя про себя "не забывай как это бывает, смотри, а то ты уже подзабыл, оброс жиром цивильной жизни - но это всё может с тобой оказаться рядом опять".

А некоторые будут ходить "под впечатлением" разного качества и оттенка ещё с полгода...

Люди требуют себе право "выбора" - но не имея некоторой "культуры принятия самостоятельных решений", а также привычки принимать адекватные самостоятельные решения, без указки - так вот не имея таких качеств, люди "просто" идут и смотрят. Сколько их не предупреждай.

Но ведь не поставишь возле каждого юзера ЖЖ и любой другой блогосферы - по психологу? Нет.

Может, дать возможность размещать и просматривать материалы с тегом "супержесть" (определить четкие критерии такого тега и систему штрафования тех, кто его не проставляет) - только платникам? Причём "необычным" - а тем, кто реально подтвердил свой возраст, получил спецаккаунт?

Тогда причём тут принципы свободного медиапространства?

p.s. - вот кстати. вот есть у меня ролик, где чеченским военнопленным солдаты федерального контингента ВС РФ отрезают уши и отпиливают пальцы на всех 4 конечностях...
Если я его размещу на, предположим, голландском хосте и вставлю фрэйм в пост своего блога ЖЖ. Абуз Тим его сразу же прикроет? Вариативно, просто, интересно - показывать как чеченцы русских режут - можно, а наоборот? Что мне за это будет, кроме неминуемого суспенда?
bura_tinabura_tina on July 28th, 2009 07:23 am (UTC)
Выбор не всегда есть, иногда попадается случайно
Вот я и предлагаю - что бы _топе_ етого не было.
Это общественное место!
Пусть под замком висит в соответствующих местах.
Я про картинки.
Видео не смотрела. Но у него превью может оказаться тоже неприемлемым.
blankbenderblankbender on July 28th, 2009 07:54 am (UTC)
Соглашусь с тем, что подобный контент обязательно должен быть с присвоенным специальным тегом, без наличия которого - акк мгновенно суспендится абузтимом.

Этот же тег обязательно присваивает статической странице неиндексируемый статус. Вот тут может крыться техническая проблема, кстати, т.к. параметры индексации поисковиками могут быть выставлены для поддомена имя_юзера.livejournal.com, но не для отдельной страницы в этом поддомене. По крайней мере - "автоматически" заставить движок ЖЖ генерить страницу с запретом на индексацию поисковиками конкретной страницы (при редактировании этой страницы владелец блога проставляет тег соответствующий) - можно, уверен.
Отличная идея. - bura_tina on July 28th, 2009 08:10 am (UTC) (Expand)
Re: Отличная идея. - blankbender on July 28th, 2009 08:21 am (UTC) (Expand)
Re: Отличная идея. - bura_tina on July 28th, 2009 08:27 am (UTC) (Expand)
Re: Отличная идея. - blankbender on July 28th, 2009 08:35 am (UTC) (Expand)
Re: Отличная идея. - karelin on July 29th, 2009 01:15 pm (UTC) (Expand)
Re: Отличная идея. - blankbender on July 29th, 2009 01:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - karelin on July 29th, 2009 01:47 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - blankbender on July 29th, 2009 02:18 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - karelin on July 30th, 2009 05:24 pm (UTC) (Expand)
ex_ex_real_ on July 28th, 2009 06:12 pm (UTC)
>регулируется действующим законодательством страны в которой размещаются сервера ЖЖ (США) и стран, в которых живут пользователи и читатели службы

То есть если в стране читателя какой-то пост в ЖЖ нарушит её закон, а в США нет такого закона, то первая страна подаст в суд на США или как?